Abortiamo o lo teniamo? L'adattamento italiano di "Sopravvissuto – The Martian"

Puoi leggerlo tranquillamente, parlo solo di una frase dai primi 5 minuti del film. Niente spoiler di alcun genere.

Ciao Silvia, grazie per il tuo intervento.
Anche non avendo visto i film di cui parlo è possibile seguire gli articoli visto che porto sempre gli esempi di cui (s)parlo.

Quella è davvero la cosa peggiore, come nel caso di “performante” tristemente diffuso a più livelli.

No, no. Fa riferimento alla premessa del film in cui lasciano Matt su Marte credendolo defunto mentre invece era “sopravvissuto”.

Verissimo, quando c’è già un romanzo precedentemente tradotto sarebbe buona norma (e consuetudine) lasciare il titolo con cui fu tradotto il romanzo.
Effettivamente mi ero dimenticato di controllare il romanzo (pensa un po’ quanto mi abbia interessato il film!).

Oppure sullo stile “2099: Marte, pianeta sconosciuto – l’ultimo sopravvissuto”. Dai, inventiamoci altri titoli anni ’70

Intendi dire i “sol”? Niente da riferire in merito https://it.m.wikipedia.org/wiki/Sol_(astronomia)

il “go” l’ho sentito anche in Apollo 13, non mi disturba perché ha anche una valenza storica in quanto durante la (disastrosa) diretta italiana sull’allunaggio del 1969 (trovi un mio vecchio articolo in merito), si diceva proprio così, cose tipo “dal controllo missione hanno dato il go“. È così entrato nel linguaggio specifico delle missioni spaziali, anche in lingua italiana.

Ciao Daniele.
Che “airlock” lo dicano gli astronauti italiani non ci sono dubbi, ci mancherebbe! Anche perché come accade sempre in settori dominati dagli Stati Uniti, spesso i libri di testo su cui si studia non sono neanche tradotti. Non è normale però che facciano intrusione nell’italiano del doppiaggio cinematografico (“airlock” non era presente in questo film ma lo abbiamo sentito in Interstellar mentre nessuno si è lamentato della sua assenza in qualsiasi film americano doppiato dagli anni ’60 fino al secondo decennio degli anni 2000). Anche in medicina e biologia usiamo spesso termini anglosassoni per gli stessi motivi ma se andassi a tradurre un libro di medicina americano in italiano, come traduttore, non lascerei mai in inglese termini che hanno già dei corrispettivi italiani noti. Lo stesso principio deve essere applicato ancora più rigorosamente al doppiaggio che alla fin fine è un’illusione di cui devi convincere gli spettatori italiani.
Insomma, gli astronauti sul lavoro parlano inglese tutto il giorno, quando vengono a spiegare alla TV italiana cosa fanno è lecito che lascino molti termini chiave in inglese. Non vuol dire però che stiano entrando nel parlato comune, tutt’altro. Li abbiamo sentiti in TV? Forse. Ma li usa qualcun altro oltre agli ingegneri in ambito universitario e i nostri astronauti? Not really.
“Abort” lo puoi vedere scritto sugli schermi in inglese, ma non si può sentire tradotto in “abortire”. Non esiste proprio da nessuna parte, è semplicemente un “false friend” inaccettabile, una vergogna. Come se qualcuno mi traducesse luxury in lussuria. Da bacchettata sulle mani.
Riguardo al titolo italiano, per fare il cretino, quando mi sono presentato alla biglietteria, ho chiesto due biglietti per IL MARZIANO. Mi sono rifiutato di dire sia Sopravvissuto che The Martian.
Su Jeff Daniels ora non ricordo ma, come accennavo nell’articolo, ci sono state più voci poco convincenti durante il corso del film. Mi sono concentrato solo su quelle per me più lampanti per non allontanarmi troppo dalla filosofia del blog di giudicare solo le scelte linguistiche dell’adattamento, più che quelle interpretative. Non è sempre facile trattenersi!

Premetto che è inutile che tu faccia la sceneggiata del finto educato, perché ti riesce male e poi, anche se non ci conosciamo di persona, non è che dobbiamo formalizzarci su queste cose: se vuoi offendermi puoi scrivere tranquillamente quello che desideri in maniera anche più diretta, stai tranquillo che non ti censuro.
Chiaramente abbiamo visioni diverse su cosa debba essere il doppiaggio italiano quindi non capisco neanche quale sarebbe lo scopo dei tuoi messaggi. Sei deluso perché non hai trovato l’accanimento che desideravi verso i “vecchi” doppiaggi? Mi dispiace per la tua delusione.
Inutile dire che nella tua analisi delle opinioni che esprimo sul mio blog non hai incluso le tante su film del passato da me aspramente criticati, forse perché non rientrano nel tuo schemino o forse perché non le hai lette. Poco importa.
Vorrà dire che troverai altri luoghi dove altre persone esprimono altre opinioni sull’adattamento italiano che siano in linea con la tua visione, così potrai arricchirti di tanti nuovi punti di vista tutti identici ai tuoi. Nessuno ti obbliga a seguire questo mio blog e se cerchi di far cambiare idea ad uno che ha superato i 30 anni ti chiedo una cosa, ti è mai riuscito?
Vorresti che scriva ciò che tu vuoi leggere? Hai proprio sbagliato porta, ragazzo.
Attendo con ansia un tuo blog dove, con bonaria superiorità, sorvolerai sui problemi dei nuovi doppiaggi e ti accanirai, si spera con spassosa ironia, sui vecchi imperdonabili doppiaggi. Quella Guerra dei Quoti richiederà certamente un pamphlet (http://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=pamphlet) di argomentazioni per dichiararla finalmente errore imperdonabile della storia del doppiaggio, perché il minuscolo articolo con cui ho aperto il mio blog oltre quatto anni fa non fa giustizia allo storico scempio di cui si macchiarono irreparabilmente Maldesi e De Leonardis, indegni menzogneri.
Si spera anzi che simili e inconfutabili argomentazioni (avallate da link a più non posso) portino in ultimo ad un nuovissimo doppiaggio della vecchia saga, che ci aspettiamo contenga una lingua italiana più in linea col parlato comune attuale (di tecnici e giornalisti), condita quindi con una pioggia di parole di origine inglese (nonostante esistano già degli equivalenti italiani) perché, si sa, niente fa più “favola ambientata nello spazio” di una moltitudine di begli anglicismi. Del resto quei credits Han Solo li voleva in cash! E se gli italiani parlano così è bene che li abbia in cash. Niente di sbagliato in tutto ciò.
La differenza è che anche se seguissi tale blog non perderei mai tempo a cercare di convincerti che ciò che dici, per me, è sbagliato. Semplicemente prenderei nota mentale che tu non la pensi come me e proseguirei felicemente con la mia vita, perseguendo i miei interessi.
Vuoi che ti risponda sul tuo ultimo intervento riguardo abort? E io ti rispondo. Dovessi dirmi che svicolo… La definizione del 97 esisteva per spiegare agli italiani il significato di quelle traduzioni mal fatte dall’inglese dell’informatica dove non solo abort era tradotto male con abortire, ma c’era anche direttorio come directory e altre belle fetenzie. Il salto logico che “se vale per un programma vale anche per le missioni spaziali” sei tu che lo fai, senza basi per farlo.
Sostieni o suggerisci inoltre che abortire per abort fosse stato introdotto nell’italiano comune già dai primi lanci degli americani, e alleghi un link al dizionario oxford sul web per confermare la tua tesi… e il nesso sarebbe?
Tra le mie passioni c’è anche la storia della corsa allo spazio, tra le tante, e, non sarò un astronauta (e neanche tu), ma se io andassi a tradurre un libro su quel tema rivolto al grande pubblico non tradurrei abort con “abortire” perché esistono già termini adeguati ed equivalenti, che sono familiari agli italiani come “abort” lo è agli anglosassoni, e che sono già in uso da PRIMA di quando “noi”, come dici tu con una dialettica da italianetto piccolo piccolo, avevamo ancora “arco e frecce” (riferendoti poi ad anni in cui Olivetti mangiava allo stesso tavolo di enormi marchi americani come General Electric). Non è che in inglese “abort”, con accezione di “annullare/interrompere”, sia stato inventato con l’era spaziale, quindi non c’è mai stata la necessità di importarlo come neologismo come tu immagini che sia successo: abortire come anglicismo è nato invece in tempi più recenti con le prime traduzioni dei software, come ti spiegavo prima per i motivi che ti spiegavo prima (chissà se poi serve a qualcosa spiegarti queste cose, va be’ altri potranno trovarle utili o interessanti).
Oltre ad essere bilingue posso dirti di far parte del settore biomedico dove, ti assicuro, non siamo nuovi ad usare termini direttamente dall’inglese, perché quella americana è la letteratura di base, e se il medico in tv parla della menopausa e dice “hot flashes” (o flushes) invece di “vampate” mi smuove poco come poco mi smuove la Cristoforetti che, in diretta dallo spazio, usa il termine “abortire”. Nessuno si sorprende che un “tecnico” non sia anche un provetto linguista capace di adattare al volo e in tempo reale tutte le parole di un lessico che lui/lei conosce ed usa prevalentemente e quotidianamente in lingua inglese. Eppure se sentissi hot flashes in un doppiaggio avrei da ridire, perché so che si tratta di un termine troppo tecnico per essere compreso da tutti. Devo essere un primario d’ospedale secondo te per avere “l’autorità” di lamentarmi di ciò sul mio blog? Perché il discorso che fai è esattamente questo ed è ridicolo.
Portiamolo all’estremo… Facciamo che un punto chiave della trama di un film si basi su sigle inglesi di ambito medico: sigle note per gran parte degli americani vengono pronunciate dagli attori; in italiano si decide di mantenerle identiche nonostante quasi nessuno in Italia le abbia mai sentite (ed nonostante esistano, da 50 anni ormai, dei loro corrispettivi ben noti in italiano)… secondo il tuo ragionamento sarebbe giusto lasciarle in inglese perché anche i medici in Italia le usano quotidianamente ed un famoso primario le ha persino pronunciate una volta in tv; ad avvalorare tutto ciò, se le cerchi su wikipiedia puoi trovare tali definizioni (nonostante siano indicate come “versione inglese di questa o quella cosa stranota in italiano”).
Qual è allora il limite per te?
Direi che tanto vale che aspetti due-tre giorni in più e ti vai a vedere i film in lingua originale nella sala un po’ meno grande. Ce la farai ad evitare di leggere “spoiler” per 2 singoli giorni o no? E sei fortunato che almeno da te li proiettano anche in inglese, sono pochi gli italiani a poter dire di avere le stesse possibilità.